Подлинное служение Богу
Это наша первая беседа. Мы здесь делимся тем, что открыл нам Господь в отношении того, какое служение Ему является подлинным, а какое является жалкой плотской выдумкой. И совершенно не важно то, к чему привык человек, что ему внушили его духовные вожди. Самое важное то, что Сам Господь говорит об этом и какие всем этим фальшивкам даёт названия. Мы размышляем о том подлинном начале, которое должно произойти в жизни каждого человека, желающего действительно служить Господу. Без этого начала, которое названо Писанием РОЖДЕНИЕМ СВЫШЕ, все религиозные усилия и труды являются смешной попыткой обучить бесстыжих свиней, которыми являются все люди от рождения, быть приличными и культурными, духовными и очень набожными, но всё равно безнадёжно погибшими и запутавшимися в греховных сетях. Это вводная беседа о том, как Милостивый Господь постепенно открывал глаза двух безнадёжных глупцов и вёл их к Своему подлинному свету и угодному Ему служению…
Эта беседа записана - 26.12.2011г.
Как брат Александр сказал и я с ним согласен, вообще не вижу сходства вашего примера с распятием Иисуса Христа Господа нашего. Он не был в системе и не угождал людям как вы всеми силами пытались угодить (но вас выкинули).
Вы говорите что Бог вас вывел. Вы в системе служили сатане (как вы говорите, цитата "не стесняясь"), потом говорили что служили Богу... А может это не Бог? Про дьявола который может принимать вид Ангела света вы я думаю знаете.
Вы пытаетесь доказать свою, именно СВОЮ правоту
вы говорите: "мы ни где не служили, пытались СВОЁ шото изобрести..., но служили в духе и истине". - какой то сумбур.. так служили Богу или нет???
по моему вы опять ШОТА СВОЁ ИЗОБРЕЛИ.
Колеснику
Жаль нам вас Артём Колесник, что вы кроме нашего «суржика», над которым посмеиваетесь, чувствуя наверно себя «оракулом», и подтрунивая над нашим «ШО», вы больше ничего для себя и не увидели. Подобно как разные негодяи высмеивают «наколки» вашего «пастыря» Синицкого, не замечая больше ничего для себя. Как вы так «слушали», что «услышали», что мы 12лет были в системе? Пожалуйста, будьте внимательны и впредь не задавайте глупых вопросов! Мы 12 лет с Господом, вдали от этой бесовщины, а в системе сатаны находились примерно 4 года! Выйдя оттуда, пытались создать подобие «служения», но Господь нас обличил и мы не служили Ему 12лет в привычном понимании слова «служить», а служили Ему в духе и истине, то есть познавая Его из слова, а не пытаясь кого то учить, будучи ещё сами не научены, а только лишь едва отстали от заблуждения. И так прошло приблизительно 12лет! Советуем вам ещё раз вдумчиво и внимательно прослушать наше свидетельство и более не выглядеть глупым! Потому как «кто даёт ответ не выслушав, тот глуп, и стыд ему» (Пр.18:14).
Синицкому
Поясним… Нас выкинули…поэтому мы и вышли…сами же мы абсолютно не способны, на то что бы увидеть заблуждения не в себе не вокруг себя…Это чётко выраженная истина Писания…Неужели ты не читал о том, что мы и на локоть не можем ничего прибавить…Господь сказал: «без Меня не можете делать ничего» (Иоан.15:5) и ещё «не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба» (Иоан.3:27). Поэтому мы и не могли, и считали себя праведными пред Господом, сами же были негодяями, последними пауками, каких же сейчас обличаем со всякой строгостью! Подобно как убийцу Савла, Господь взял и обличил, выкинул из бесовской системы и поставил служить Ему и обличать тех, с кеми от некогда был за одно! Прочти в Гал.1, что Павел сам о себе говорит. Ты разве не знаешь, что Павел будучи фарисеем Савлом убил Стефана, брата нашего и сына Господнего? Так вникни в Писание и в то, что мы говорим о себе, соответствует это Писанию или нет? Или для тебя это секрет, что отъявленные негодяи могут стать ревностными братьями, обличающими то, в чём они были уверены, что служат Богу, как и мы думая что «мчимся на коне, а сами просто бегали по кругу», доколе Господь не сказал довольно. Тебе не понятно, почему мы сказали «вышли» и «вышвырнули», тебе кажется это противоречием? Нет здесь противоречия! Иосифа братья предали и продали в рабство, а он говорит о себе, что Господь послал его в Египет! Ты бы его тоже «обличил» вопросом: «так продали или послал?» Это то и показывает, что ты абсолютно не разумеешь духа Писания и Духа Господнего! Потому ты и не понимаешь речи нашей! Мы разного духа люди!
А по поводу откуда мы вышли и где находились? Так мы и не скрывали это никогда! Более тог всё это есть с фамилиями и координатами большинства негодяев, изложенное в наших проповедях! Но поскольку тебе некогда вникать в истину Господню, а неймётся побыстрее подружиться с врагами Божьими, то для тебя и таких как ты ещё раз сообщаем, что мы живём в городах Славянск и Краматорск Донецкой области, где особо сконцентрирован престол сатаны, а именно богатейшие «дома молитвы», богатейшие и знаменитейшие пастыря – негодяи и прочая нечисть бесовская, которую ты негодяй Синицкий вздумал уже оправдывать, называя их братьями и церквями! Набири в Google такие фамилии негодяев как: Куриленко Виктор Павлович, Павенко Александр Афанасьевич, Демидович Сергей Алексеевич или Демидович Алексей Алексеевич, Мохненко, ближайший друг и соратник «демидовичей», выпускающих бесовские видео под названием «Два портфеля» и т.д. Мы и процента не назвали той нечисти, которая развелась в наших городах, распространяя свою заразу по всему лицу земли! Один Куриленко только чего стоит. Ну и напоследок полюбуйся капищем сатаны www.pre.org.ua и беги туда со всех ног, как ты и обещал пред всеми.
Артём
Ну чтож, Александр и Артём! Намеренно ли вы перевернули наши слова, или просто не в состоянии понять простых взаимосвязей и временных периодов, мы поясним и для вас, и для прочих, что уже и сделали в видео, но повторим ещё раз, сличайте и ищите противоречия: примерно с 96 по 2000 годы мы находились в системе, были соучастниками во всех её делах, за что и были устыжены Господом и выведены оттуда. С 1 июня 2000года и по сегодняшний день находимся за станом. Около двенадцати лет, если вам трудно посчитать. Наши беседы подробно отражают эти два периода. Пять частей «Как всё получилось» описывают подробно, как мы покаялись перед Богом, как потом попали в религиозную бесовскую организацию, где и познакомились друг с другом, как начали служить вместе, думая, что служим Богу, как наделали кучу глупостей и безобразий, как произошёл конфликт с главарями этой шайки, чем это всё обернулось для нас, и как Господь вывел нас на свежий воздух. Мы постоянно поясняем, что мы не герои, которые всё поняли сами и сильно не замарались, но милостиво выведены Господом и спасены от этого разврата, потому нам хвалиться не чем, как и Писание говорит «чтобы не хвалилась никакая плоть пред Богом». Более того, мы всё подробно описываем, а не говорим туманно и абстрактно, как это делаете вы, потому вы наши поступки и конкретные действия можете сличать по Писанию, как это мы сделали и с тобой Саша, но ты ожесточился и творишь чудеса, демонстрируя своё полное невежество в элементарных вопросах. По каждому пункту мы готовы дать отчёт и рассудить с любым, желающим рассуждать. Две части «За станом» описывают, что начало происходить потом, охватывая временной период в 12лет, наши заблуждения, падения и тяжёлые уроки от Господа. Остальные беседы охватывают те темы, которые нам пояснил Господь, в разное время, на примере соучастников тех событий, потому так и много имён и фамилий конкретных людей, которые доселе реально существуют и живут рядом с нами, эмигрировали в США, или уже умерли. Если вам что-то не понятно в наших словах, уточняйте и переспрашивайте, тогда не будет такой чехарды, которая наблюдается в ваших письмах, потому что наш Бог есть Бог порядка и устройства. На конкретные вопросы мы обязательно дадим конкретные ответы, согласуя их с конкретными ясными местами Писания. По поводу ваших чувств, предпочтений, ощущений и фантазий, отвращений и ужасаний скажем следующее: мы не стараемся вам понравиться и заиметь у вас авторитет, ваши чисто человеческие душевные проявления будут нещадно разоблачаться и выводиться на свет, по Писанию. По поводу священства по чину Мелхиседека, тебе, невежественный Саша Синицкий, ответим так: мы действительно принадлежит к этому священству, которое выше священства Левия, потому что Наш Господь является Первосвященником навек по чину Мелхиседека(Евреям6: 20), а мы Его служители и священники в Его Царстве(Откровение 5:9-10). Если для тебя эти вещи являются неслыханной дерзостью, то ты этим тем более подтверждаешь своё звание невежды. Ты, очевидно, даже не знаешь кто ты и куда идёшь, раз тебя такие элементарные вещи возмущают и будоражат.
Прошу не сравнивайте себя и Господа нашего Иисуса Христа, как вас гнали и Его, это АБСОЛЮТНО разные примеры.
на счёт того что я писал ШО, я именно на этом акцент не делал(просто цитата). я сам шо-каю и татуировки с мира у меня тоже остались, поэтому уловка (обличение) "не суди по наружности" не прокатила.
говорите 12 лет возрастали в познании Бога... за это время можно было бы вырости духовно. похоже еще нужно еще пару годиков, чтобы закрепить, а может и больше.
и напоследок. прежде чем писать ненавистный ответ и причислить меня в сердцах ваших ко врагам, вспомните Мф 5:44 там просто... Помолитесь и благословите меня, Александра и других кого вы ненавидите, но помните Бог видит ваше сердце.
Пусть Господь откроет вам вашу надменность и гордыню, откройте сердца для Него и сотворите плод покаяния.
Артём, если бы ты не сказал про наколки, то мы бы подумали, что с нами разговаривает красна девица, которая морщит свой носик от всяких там вульгарных слов, вроде «безумец», «оракул», «мерзавец» и «нечестивец». Если тебя тошнит от здравых обличений и вполне уместных слов, для разоблачения безобразников, то сразу беги в туалет, проповеди о любви и милости к таким как ты, «ломаным пряникам», не будет. Ты мужчина или кто? А почему ведёшь себя как сопливый, нежный подросток? Написав ахинею в первом письме, показав, что ты не способен выслушать и понять простые вещи, связанные с простейшей последовательностью событий, показав, что ты просто неграмотный человек, дающий быстрый ответ, не разобравшись как следует, ты получил пояснения, о которых ты даже и не просил, почтя, что всё и так ясно. И быв поправлен в собственном невежестве. И как же ты реагируешь? Нормальные мужчины в таких ситуациях признают свою ошибку открыто и ведут дальнейший диалог, даже не христиане. Ты же ведёшь себя, как капризная, вздорная женщина, которая не желая улавливать суть, цепляется к интонациям, ощущениям и впечатлениям, обижается на мелочи и дует губы по пустякам. Если ты муж, то и отвечай как муж, веди себя соответственно.
Далее о письме, читаемом всеми человеками. Текст говорит, что для некоторых это письмо, читаемое всеми человеками становится убийственным и несносным, запах смертоносный они находят там. Почему? Потому, что оно для таких людей не напоминание о милости и любви для всех и вся, а предвестник суда и гнева для всех, кто играет в религиозные игры, не покаялся и не признал себя мерзавцем пред Богом, бунтовщиком и гнусным человеком. Не вошёл дверью к Богу, через покаяние, а перелез, как твой друг Синицкий через забор с помощью молитвословов, католических монахов и прочей дряни и ерунды (послушай историю его обращения). Не признав себя негодяем пред Богом, и все эти слова обидные, но справедливые не приняв к себе от Духа Святого, вы будете постоянно обижаться на любые слова здравости и обличения. Называть их ненавистью, глумлением, оскорблением. И заметь, Артём, ты именно так и реагируешь на здравые слова разоблачения религиозных уродцев. О чём это говорит? А говорит это о том, что ты почувствовал для себя смертоносный запах на смерть. Какая милость? Какая любовь? Ты преступник перед Богом, нераскаявшийся преступник, который твердит о милости, но ненавидит обличение, любое, даже не направленное в твой адрес. Горе тебе, если и дальше будешь враждовать и подавлять истину своей неправдою, потому что ненавидящий обличение – погибнет (Притчи15:10).
А по поводу твоего ожидания проповеди о любви, так ты похож на ожидающих мессию современных евреев – фарисеев… Мессия пришел к ним 2000 лет назад – они убили Его и ждут дальше «мессию»… Очнись Артём! Мессия не далеко от тебя! Так точно любовь Его к тебе в том, что ты слышишь слова обличения Его! Ибо написано: «Искренни укоризны от любящего, и лживы поцелуи ненавидящего» (Пр.27:6). Или ты ищешь учителей льстящих не обрезанный слух твой?
13 Гортань их - открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их.
14 Уста их полны злословия и горечи.
15 Ноги их быстры на пролитие крови;
16 разрушение и пагуба на путях их;
17 они не знают пути мира.
18 Нет страха Божия перед глазами их.
(Рим.3:13-18)
"По поводу священства по чину Мелхиседека, тебе, невежественный Саша Синицкий, ответим так: мы действительно принадлежит к этому священству, которое выше священства Левия, потому что Наш Господь является Первосвященнико м навек по чину Мелхиседека(Евр еям6:20)"
Видел я уже такого "священника" из Измаила :),- я ваш душок сразу увидел провокаторы "еретики- первосвященники" - вот вы себя еще раз вскрыли своими устами. Священник по чину Мелхиседека- это Первосвященник Иисус Христос, Искупитель, Спаситель и Единый Посредник между Богом и людьми. О нем в пророчестве сказано ТЫ священник по чину Мелхиседека а не МЫ- это только о Христе,- это значит вы христы в своих глазах? Такого безумия даже харизматы не делают.
А Левиты в свое время были посредниками между Богом и людьми - Христос упразднил это священство и посредничество и сказал просто : Деян.1:8 но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями....
P.S. передавайте привет вашему собрату из Измаила. :)
Вы там "скромно" как бы суды Божьи возвещаете, а на деле изрыгая на людей клевету ,проклятия и ересь - это хорошо что Господь Иисус Христос вас вывел на нас чтобы мы вам сказали слово Его Ис.50:11 Вот, все вы, которые возжигаете огонь, вооруженные зажигательными стрелами, - идите в пламень огня вашего и стрел, раскаленных вами! Это будет вам от руки Моей....
покайтесь кощунники злоречивые - если хотите.
Я больше года наблюдаю за служением пастора Геннадия Махненко, «Два портфеля», «Другая перспектива» и его служение: «Республика пилигрим». Мне он как пастор и служитель очень нравится, хотя я с ним даже не знаком (мы живём в разных странах, я живу в России). Когда я увидел фото, где он в гробу «Моя последняя проповедь», мне стало на душе немного печально, но потом я узнал, что это был небольшой спектакль с воскресением и мне эта проповедь понравилась. Недавно ко мне подошёл дьякон нашей церкви и сказал, что Махненко заигрывает с ересью, (я этого дьякона считаю духовным служителем) но объяснить этого он мне не смог. После всего этого в интернете я посмотрел выступление Синицкого, скажу Вам честно, он не был мне по душе, мой дух противился его речам. После его видео выступления в интернете я увидел ваше видео обращение к Синицкому, где вы его сравниваете с царём Саулом, с Вашими словами я был согласен (хотя о деятельности Синицкого я знаю очень мало). Но у меня возникли вопросы, в том же видео выступлении, вы упомянули пастора Геннадия Махненко и по вашему разговору я понял, что для Вас Махненко (пастор под вопросом).
Если я неправильно понял, то заранее прошу извинение. Если он действительно опасный служитель, хотел бы подробней об этом узнать. Хотелось бы не просто услышать голые обвинения, а на основании Библии, так же как вы сравнивали Синицкого с царём Саулом. Заранее благодарю, жду от Вас ответа, пусть Господь Вас благословит и даст Вам свою мудрость, сходящую свыше (Иакова 3:17-18). Брат Александр.
Вы всё правильно поняли, действительно, пастор Геннадий Мохненко для меня не просто пастор под вопросом, а лже-пастор без вопросов.
Вот Вы говорите Александр:
Ваша цитата: «Я больше года наблюдаю за служением пастора Геннадия Махненко, «Два портфеля», «Другая перспектива» и его служение: «Республика пилигрим». Мне он как пастор и служитель очень нравится, хотя я с ним даже не знаком (мы живём в разных странах, я живу в России).»
Ответ: Александр, я думаю, что определять истинность происходящего словами «нравиться» или «не нравиться» абсолютно не верно. Господь сказал: «Не судите по наружности, но судите судом праведным» (Иоан.7:24). То есть вникните в то, что проповедует этот человек, и сравните с Писанием! Попросите у Господа глаза, что бы увидеть и уши, что бы услышать.
Цитата: «Когда я увидел фото, где он в гробу «Моя последняя проповедь», мне стало на душе немного печально, но потом я узнал, что это был небольшой спектакль с воскресением и мне эта проповедь понравилась.»
Ответ: Александр, вникните, пожалуйста, в Слово Господне, разве Христос с апостолами ставили спектакли, что бы привлечь к Богу погибающих людей? Написано ведь, что благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих (1Кор.1:21), а не спектаклями, сценками, фильмами, песнями и т.д. Это вообще всё мерзость в глазах Божьих! Эти люди упразднили крест Христов и занимаются художественной самодеятельностью! Но как и написано: «Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще. Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его» (Откр.22:11-12).
Цитата: «Недавно ко мне подошёл дьякон нашей церкви и сказал, что Махненко заигрывает с ересью, (я этого дьякона считаю духовным служителем) но объяснить этого он мне не смог.»
Ответ: Александр, Мохненко не заигрывает с ересью, он сплошная ходячая ересь. Одна только его теория о небесном сексе чего стоит под названием "Похищенные небеса". Сравните сами с Писанием, где такие небеса описывал Христос или апостолы?
Цитата: «После всего этого в интернете я посмотрел выступление Синицкого, скажу Вам честно, он не был мне по душе, мой дух противился его речам.»
Ответ: А почему он Вам не по душе Александр? Что он там сказал не по истине? Синицкий действительно негодяй, но не потому, что мой дух противиться ему, а потому, что есть факты его безобразий. Многократные искажения Писания не по одному вопросу, и нежелание признать, и покаяться, а только вредить, и клеветать на тех, кто ему это сказал прямо.
Цитата: «После его видео выступления в интернете я увидел ваше видео обращение к Синицкому, где вы его сравниваете с царём Саулом, с Вашими словами я был согласен (хотя о деятельности Синицкого я знаю очень мало).»
Ответ: Александр, всё-таки правильно соглашаться только в том случае, если Вы это видите по Писанию, а не просто с чьих-то слов. Если не знаете о деятельности того же Синицкого во свете Писания, то Ваша прямая обязанность как христианина вникнуть и разобраться, чтобы судить по истине, а не просто по взгляду очей и по слуху ушей (Ис.11:3).
Цитата: «Но у меня возникли вопросы, в том же видео выступлении, вы упомянули пастора Геннадия Махненко и по вашему разговору я понял, что для Вас Махненко (пастор под вопросом).»
Ответ: О Мохненко я говорил не раз, точно также как и о его дружке и партнёре по цеху Сергее Демидовиче, так как я живу с Демидовичем в Славянске, Донецкой области по соседству и знаю этого негодяя очень хорошо. Послушайте проповедь «Мёртвые дела» - www.zastanom.net/istina/propoved-evangelija/9-mjortvye-dela , «Суды Господни» - www.zastanom.net/istina/propoved-evangelija/10-sudy-gospodni-svershennye-i-grjaduschie , где мы рассказываем, как Господь судил близкого друга Демидовича, беззаконника Валеру Драбана, которого уже нет в живых. Он был пастором шайки сумасшедших харизматиков, которых сейчас пасёт певец и композитор Сергей Демидович. Также послушайте «Чадородцы, чадобранцы, да и прочие уродцы» - www.zastanom.net/istina/propoved-evangelija/18-chadorodcy-chadobrancy-da-i-prochie-urodcy-ch-1 и www.zastanom.net/istina/propoved-evangelija/19-chadorodcy-chadobrancy-da-i-prochie-urodcy-ch-2
Цитата: «Если я неправильно понял, то заранее прошу извинение. Если он действительно опасный служитель, хотел бы подробней об этом узнать. Хотелось бы не просто услышать голые обвинения, а на основании Библии, так же как вы сравнивали Синицкого с царём Саулом.»
Ответ: Вы абсолютно всё правильно поняли Александр. Но я не считаю Мохненко опасным служителем, так как ложь его и заблуждения настолько явны и очевидны, что не увидеть их просто не возможно. Он абсолютно не волк в овечьей шкуре. Он волк явный без шкуры овечьей и особо не маскирующийся. От которого любому здравому христианину хочется бежать подальше, а не слушать его и увлекаться им. Опасны те, кто по виду похожи на овец. А этот товарищ, с православным крестом на шее всем своим видом просто кричит кто он такой.
Но если Вам Александр это не видно и не понятно, и Вам по прежнему очень нравиться Мохненко и его друг Демидович, то обратитесь молитвенно к Господу, ибо только Он может отверзать очи слепым и уши глухим.
Цитата: «Заранее благодарю, жду от Вас ответа, пусть Господь Вас благословит и даст Вам свою мудрость, сходящую свыше (Иакова 3:17-18).»
Ответ: Спасибо Вам за пожелание Александр! Мы все действительно нуждаемся в мудрости Божьей, которая во первых чиста (Иак.3:17). А от чего же она чиста? Павел завещал Тимофею соблюсти заповедь чисто и неукоризненно (1Тим.6:14). А чиста эта мудрость от таких мерзостей, которые исповедует и учит так других Мохненко о сексе в небесах, да о футболе. Чиста от сценок и спектаклей! Чиста от мерзостей харизматии, которые исповедует Мохненко с Демидовичем!
Потом мирна! С кем мирна? С врагами истины Господней? Никак! Слово Божье учит нас: «Мерзость для праведников - человек неправедный, и мерзость для нечестивого - идущий прямым путем» (Прит.29:27). А разве может быть иначе, Александр? Разве может быть мирен человек любящий Господа и истину Его с людьми развращёнными умом, такими как Мохненко и Демидович? Никак!!! Потому мирна мудрость только с истиной и никак иначе!!! Как и написано: «Милость и истина сретятся, правда и мир облобызаются» (Пс.84:11). То есть другими словами, лобызаться может только Божье с Божьим, и никак иначе!!!
Далее скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна. Это всё о том же, что послушлива мудрость Божья истине Господней, а не просто послушлива всему и всем! Нет конечно! Так же как и любовь всему верит! (1Кор.13:7) Кому всему? Сатанинскому что ли? Да нет же конечно! Только Господнему!!! Ибо написано: «Глупый верит всякому слову» (Прит.14:15). И так далее…
Благословений Господних и Вам желаю Александр! Да умудрит Господь и Вас мудростью Своею, сходящей свыше! Аминь.
С уважением, Андрей.
Меня зовут Максим, 34года, 4ребёнка (в кратце).
Братья, (кажется могу вас так назвать посмотрев "подлинное служение Богу" и прочитав "подлинное/ неподлинное покаяние"). Довольно интересные и ,к сожалению, насущные рассуждения.
Хочу сказать вам (чисто поделиться), что будучи пресвитером в баптитской церкви я, разделяя вашу позицию относительно открытости и простоты жизни в Господе и служения, счастлив служить Ему в церкви, и скажу ещё больше- я вижу искреннюю любовь в братьях и сёстрах своей церкви. (я не страус с головой в песке, серьёзно) Мне кажется, что вы слишком настроены против собраний как таковых- но, дорогие, вы должны признать, что это библейский пример (это очевидно).
И исключительно чтобы вас ободрить- есть по крайне мере одна церковь в Риге (55членов+дети и "гости"), где пресвитер любит искренне паству и братья и сёстры имеют открытые и добрые отношения со мной. у нас нет интриг и нездоровой конкуренции, также и феномен ДВР и всяческий блат жёстко подавляется писанием.
Кстати покаялся я в 2000 году в четверг дома ночью, похоже на вас опыт.
К сожалению нет времени писать ещё. Желаю, чтобы Бог вас благословил. И прошу вас не нападать на институт собрания святых как таковое (хотя я должен признать, что много, даже большинство обвинений к сожалению реальны и актуальны, и об этом надо говорить , что ,в принципе, мы например делаем у себя в церкви)
Ну ладно, с Богом. Надеюсь поймёте правильно.
Я рад слышать человека, который говорит по «человечески» (прошу прощения за тавтологию :)), так как в основном те, которые мне пишут письма и называют себя христианами, просто-напросто не умеют нормально общаться, не говоря уже о чём-то большем.
Максим, вот ты говоришь:
«…что будучи пресвитером в баптитской церкви я, разделяя вашу позицию относительно открытости и простоты жизни в Господе и служения, счастлив служить Ему в церкви, и скажу ещё больше- я вижу искреннюю любовь в братьях и сёстрах своей церкви.»
Ответ: Максим, со своей стороны также хочу поделиться с тобой тем, что я также счастлив, быть рабом Господним и служить Ему там, где Он поставил меня и тем даром, который Он дал мне на данном жизненном пути. Но, к сожалению, назвать церковью людей принадлежащих к баптистской антихристианской структуре пред Богом не могу и не имею права. Поясню… Дело в том, что я, естественно не зная лично тебя и тех, кто с тобой не могу огульно говорить, что вы все не христиане. Это не правильно, потому как не знаю вас лично как людей. Я и сам некогда попал в сборище сатанинское и находился там радуясь, откуда по милости ко мне Господней меня в который раз спас Господь Иисус Христос. Я также там нёс различные служения, думая что мной доволен Господь. Но я могу с уверенностью пред Богом говорить, что на сегодня все более 20 000 псевдо-христианских конфессий, которые только существуют, в том числе баптисты различных мастей суть сборище сатанинское (Откр.2:9) по сути своей. Точно также как организация объединённых наций, делающая много добра….точно также как общество поддержки одиноких матерей инвалидов….точно также как всемирная ассоциация борьбы со СПИДом и т.д.
Я думаю, что ты мне возразишь тем, что они ведь не христиане?! При чём же здесь они?? Ну, хорошо, тогда изменим список…
Так же как католики, православные, пятидесятники, харизматики….Суть – Богопротивная!
Твоя цитата: «Мне кажется, что вы слишком настроены против собраний как таковых- но, дорогие, вы должны признать, что это библейский пример (это очевидно).»
Ответ: Да Максим, ты прав – библейский пример – это очевидно, потому как написано в Писании, что так было! Возражений нет! Но вот только как спросил Филип у евнуха: разумеешь ли, что читаешь?
Я думаю, что ты как баптист напрочь отвергаешь пятидесятническую выдуманную практику говорения на непонятном языке, о чём я тебе подтверждаю, будучи свидетелем, участником и соучастником сего зла пред Богом. Но вот пятидесятник тебе и мне скажет твоими же словами: «что вы слишком настроены против языков как таковых- но, дорогие, вы должны признать, что это библейский пример (это очевидно).»
Но ты Максим поступай, как ты считаешь правильным, только помни, что за всякое дело мы все будем держать отчёт пред Богом!
И я тебе Максим желаю Божьих благословений! А вот, что поймёшь меня правильно, к сожалению и не надеюсь…
С уважением, Андрей.
привет.
Сложновато понять аргументацию- основание. Звучит наподобие свидетелей Иеговы " только наша организация правильная" и т.д.
Хотелось бы поподробнее, если можно про баптистов.
В двух словах: я в баптистах 13 лет исключительно по причине того, что считаю, что (точнее даже не баптистов вообще, а нашей баптистской поместной автономной церкви) наш подход к духовному росту и вере правилен,: мы изучаем писание и ВСЕГДА открыты для изменений в соответствии со словом Господа. Мы в течении лет достаточно вещей обдумали и поменяли по причине их несостоятельности в свете Евангелия. В том числе некоторые "устои и чины".
Так что смиренная просьба "фильтровать".
Я послушал 1, самую первую вашу запись- и скажу, что вы думали тогда очень похоже как я думаю уже много лет, хотя я достаточно молод. Подозреваю, что вы знаете баптистов только по "союзным аппаратам" и "областным надзирателям" у вас там, на Украине, не знаю. У нас в собрании по-библейски настолько, насколько полсотни любящих Господа могут иметь благодать понимать и менять себя в угоду слова Господнего.
Иов.36:17 (это место писания не как проклятие, а к тому, что можно ошибиться легко)
Мир тебе.
«Сложновато понять аргументацию- основание. Звучит наподобие свидетелей Иеговы " только наша организация правильная" и т.д.
Хотелось бы поподробнее, если можно про баптистов.»
Ответ:
Максим, я во-первых не говорил, что абсолютно прав во всём и всегда, а во-вторых я не представляю никакую из существующих систем и организаций и соответственно не защищаю её, а даже наоборот обличаю как мне и должно поступать, так как некогда, а точнее 13 лет назад сам был выведен по милости ко мне Господней оттуда, побыв там 3,5 года и знаю всю эту систему изнутри, а не понаслышке, в том числе и баптистскую. И потому говорю то, что знаю!
Это обычные искусственно организованные структуры, копирующие внешне то, что поистине описано Писанием, как я и в предыдущем письме пояснил по поводу выдуманных и практикуемых пятидесятнических бормотаний, выдаваемых ими за именно то, что и описано в Писании. Но действительно, а кто может возразить, что-либо против того, что Писание говорит о таком даре Господнем? Но при чём здесь их фальшивка к тому, что было тогда поистине?
И потому также скажу и тебе Максим! При чём здесь ваша баптистская фальшивка к собранию святых, описанному в Писании Господнем? Даже если есть некоторое внешнее сходство? Вы же сами о себе свидетельствуете, что вы баптисты, и крепко отстаиваете именно баптизм и ни что иное, иначе бы тебя не обижали мои слова в отношении вашей организации. Вот точно так и древних баптистов обижали слова Господни: «На это некто из законников сказал Ему: Учитель! говоря это, Ты и нас обижаешь. Но Он сказал: и вам, законникам, горе…» (Лук.11:45-46).
Все эти религиозные организации созданные людьми точно так же как и фарисеи, и саддукеи времён Христа создали свои. Они чем-то отличались друг от друга, в чём-то не соглашались друг с другом и даже часто говорили правильные слова, о чём Сам Господь говорил (Матф.23:3), даже служили, как они искренно считали Богу (Матф.23:15), но суть их всех таких разных, но таких одинаковых пред Богом – бесовская (Иоан.8:44) они рабы своих систем ценностей – никак не Божьих! Они все, кто называл себя фарисеем или саддукеем, или иродианином, или ещё кем-то, все они непосредственно представители разных Богопротивных систем от начала. И они никак не могли понять, что за претензии у Христа к ним? Они ведь кланяются Богу, всегда изучают Писание, творят много милостынь, много молятся, постятся, а Он набрасывается на них с незаслуженными оскорблениями, как они считали. Претензии к ним как у Крестителя так и у Христа были надуманными считали они… Да и вообще, что тогда мы все неправы что-ли? Такого быть не может! Потому что такого не может быть!
Тех же, которых Господь спасал из этой системы, таких например как Павел (Савл), то они уже спасённые бежали подальше от рода сего развращённого и лукавого, а не находились там (2Кор. 6:14-18). Это противоестественно находиться в этих сборищах для того, которого Господь просветил светом живых! Как мог человек, принадлежащий тогда к фарисеям быть одновременно и христианином? Это не возможно!!! Так точно и сегодня невозможно быть баптистом, харизматиком, пятидесятником, католиком или православным и при этом быть христианином! Это два взаимоисключающих себя лагеря, они постоянно будут друг другу противиться!
Максим! Твоя ли совесть тебе не говорила не единожды, что с тем, с чем ты молча соглашаешься (а возможно умышленно делаешь), будучи маленьким винтиком большой машины баптизма успокаивая себя словами, что нет совершенных людей, все мы не совершенны, что я за это не отвечаю, это они, или я вынужден так говорить, делать или учить, хоть я с этим и не согласен, ведь я простой баптистский пресвитер и т.д.?
Знай же, что ты не простой маленький пресвитер, а большой соучастник (исполнитель) всего баптистского зла, иначе ты бы уже давно поставил бы вопрос перед людьми о том, что грех даже называться именем тех, а тем более поддерживать, которые делают, что бы то ни было вопреки истине. Но ты оправдываешь даже, говоря, что мы не такие баптисты как те баптисты и т.д. Не об этом ли и фарисеи пытались возразить Господу, что они не такие фарисеи как те фарисеи, что были прежде их: «Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников, и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков; таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков; дополняйте же меру отцов ваших» (Матф.23:29-32).
Вспоминаю редкие случаи времён СССР, когда некоторые абсолютно не знающие Бога люди открыто выходили из компартии, сдавая ей свой партбилет, потому что считали, что по совести не допустимо называться коммунистом и быть тихонько не согласным с тем, что творила эта партия. Их конечно репрессировали, сажали в тюрьмы, психбольницы и т.д. И эти безбожники оказались правее сегодняшних «божников», которые многое, видя и понимая бояться потерять свой партбилет баптиста или харизматика не важно…
Задайся вопросом Максим, а почему ты вообще баптист? Что ты делаешь в структуре наскрозь пропитанной карьеризмом, лицемерием и всякой нечистотой? Более того уже не просто находишься, но стал со временем одним из руководителей общего безобразия каким и я некогда был, о чём и сожалею до сих пор.
Вот что говорит Господь тем, кто влился в подобную среду: «Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом. И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель» (2Кор. 6:14-18)
И если ты говоришь, что тебя спас Господь из мира, так же как и меня дома без содействия рук человеческих, а ты по своей глупости так же как и я влился туда впоследствии, тогда осознай, что ты не должник этой системе, чтобы принадлежать ей. Пусть сейчас Господь напомнит тебе чрез совесть твою о делах твоих в этой структуре, о том, что ты знаешь, но молчишь, боясь сказать истину…. Максим я сейчас не имею ввиду твои отношения с теми, кто подчинён тебе в этой системе, а с теми, кому подчинён ты…
Но впрочем, если тебя всё устраивает и ты со всем согласен, то слова свои сейчас я просто трачу напрасно…Так точно как и уговаривать человека абсолютно не знающего Бога обратиться к Нему с раскаянием, которого жизнь его в общем-то устраивает за исключением разве что малого количества денег в его кошельке. И он искренне не понимает куда его зовут и зачем, и ему также «Сложновато понять аргументацию- основание» когда его абсолютно всё в его жизни устраивает… Какие грехи? У него их нет! О чём это вы? Ах об этом….Ну так а кто без греха? Первый брось в меня камень…И вообще я знаю Бога, скажет он…С чего вы взяли что я Его не знаю? Вы что сердцеведцы?
Поэтому если Дух Божий не просветит очи сердца человека, где бы он ни был в Богопротивной религиозной системе, в капище Ваала, или на царском престоле, то никогда человек не признает и не поймёт в чём его нужда! Потому и сказано Господом, что блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. Это не заповедь как многие думают, а констатация факта Божьей милости к человеку, явленной в том, что человек духовно прозрел и стал поистине счастливым, поняв и осознав свою нужду пред Богом, что он абсолютно духовно нищ, слеп и наг. И тому, кому дано, тому ещё дастся и приумножится, а у не имеющего отнимется и то, что он имеет.
И я Максим тебе снова желаю Божьих благословений!
RSS лента комментариев этой записи