О патриотах не небесной отчизны
Проповедь, изобличающая ложь антихристианства, смесившегося с миром в едином порыве, и провозглашающего мирские лозунги о патриотизме, отстаивая при этом мирскую политику своей безбожной страны, в которой родился и живёт до времени отпущенного Богом.
Само же понятие патриотизм, то есть любовь к земному месту жительства – противно самой сути того о чём так ясно учил Иисус Христос, который Сам никогда не был патриотом, и друзей Своих учил не любить, а ненавидеть мир, который обречён на истребление!
И только тот, кто имеет уши, услышит и поймёт, о чём говорит Господь и что значит, когда Он произносит такие слова истины:
«Он, обратившись, сказал им: если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (От Луки 14:25-26)
Патриотам это не понять…
Выдержка из проповеди: Мёртвые дела
„Если кто приходит ко Мне, любя отца и мать, жену и детей, братьев, сестёр или даже свою собственную жизнь больше, чем Меня, он не может быть Моим учеником.
Если бы ты пояснил свою мысль, что ты этим хотел сказать, то тогда бы можно было рассуждать. А так сложно понять, о чём ты…
— Я думаю здесь просто нужно соображать духовное с духовным (1Кор.2:13).
Господь говорил также: Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его. (Матф.10:34-36)
Это та же самая мысль, что и у Луки14:25-26:
«Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.» (Матф.10:37-39)
Господь об этом говорил всегда и истина Его не изменилась:
Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои", богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, - то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его, но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа; побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; весь Израиль услышит сие и убоится, и не станут впредь делать среди тебя такого зла. (Втор.13:6-11)
Если перефразировать твой вопрос согласно этому месту Писания то теперь он должен звучать так: как можно убивать своих близких, будучи праведником?
Вот ещё слова Давида:
Они говорят против Тебя нечестиво; суетное замышляют враги Твои. Мне ли не возненавидеть ненавидящих Тебя, Господи, и не возгнушаться восстающими на Тебя? Полною ненавистью ненавижу их: враги они мне. (Пс.138:20-22)
Конечно, ненавидеть врагов Господних кто бы они ни были родственники не родственники, не значит делать им зло какое, а вот относиться к ним нужно как к собственным врагам, если конечно Господь твой друг. То есть, ни на йоту не соглашаясь с ними в их злых делах чего бы это тебе ни стоило. Вплоть до полного разрыва всех с ними отношений кто бы они ни были…
Но ведь христианин живёт не согласно закону, а заповедям Нового Завета (на мой взгляд он даже и без того самодостаточен). Поэтому необходимо соотносить то что написано в Ветхом Завете с Новым, Ветхий не должен противоречит Новому.
Простые примеры:
Иисус отменяет клятву: “Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои. А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий; ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя; ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным. Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого” (Матф. 5,33-37)
А что Иисус сказал о мести, возмездии?
«Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую..." (Матф.5:38-42)
Так же написано:
“Кто же скажет брату своему: “рака”, подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной” (Матф.5:22).
Следовательно человека будут судить не только за убийство, но и за оскорбления других людей (если ты называешь кого-либо идиотом, дураком и т д)
Ты ссылаешься на (Матф.10:34-36), однако на мой взгляд Иисус в данном месте говорил иносказательно, фигурально. Вспомни другое место Писания, в котором Пётр пытаясь защитить Иисуса Христа, отсек ухо первосвященническому работу. Что Иисус ему тогда сказал? «Возврати меч свой на место, потому что все, кто возьмут меч, от меча и погибнут» (Матф 26:52).
Предлагаешь убивать еретиков и тех кто поклоняется языческим божествам? Поступать так же, как поступали православно-католики (на протяжении 16 веков сжигали и убивали еретиков, иноверцев и т д).
«Наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу» (Иоан.16:2). Конечно здесь говорится о апостолах и верующих во Христа, но Иисус нигде не призывал к убийствам, никогда никого не бил, разве что один раз выгнал меновщиков.
Диссонанс, по Писанию даже врагов нужно любить:
"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас (Матф. 5:44)
—Ты что имеешь в виду, что заповеди Нового Завета отличаются чем-то от заповедей Ветхого? Конечно, закон образов указывающих на жертву Христа отменён, ибо был тенью будущего (Кол.2:17; Евр.10:1), но при чём тут ненавидеть ненавидящих Господа и других вечных моральных заповедей таких как: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим (Матф.22:37) и подобных заповедей? Они что тоже отменены, по-твоему?
Конечно, христианин живёт благодатью Божьей (Рим.6:14), то есть милостью Его, и ты правильно говоришь, что Ветхий не должен противоречить Новому Завету.
И в тех примерах, которые ты привёл, я противоречий не вижу. Постараюсь объяснить…
То, что Господь говорит, не клянись, но да будет твоё да, да, а нет, нет, это никак не противоречит ветхозаветной ответственности за свои слова, а только ещё более усиливает эту ответственность (Евр.10:28-29). Также точно как и: Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. (Матф.5:27-28) Неужели непонятно что этим Господь не отменяет заповедь «не прелюбодействуй» и не противоречит сказанному Им ранее, а только ещё более подчёркивает человеческую неспособность спастись своими делами? Как и написано что закон был для нас детоводителем ко Христу (Гал.3:24). Но когда пришла полнота во Христе разве не понятно, что Господь пояснил, что спрос ещё строже? Не просто не прелюбодействуй, а даже в мыслях не думай. Не просто не клянись, а если даже сказал да или нет, то несёшь ответственность за сказанное, потому что за всякое праздное слово, какое скажешь, дашь ответ в день суда Матф.12:36. Фарисеи ведь чем оправдывались, тем, что считали, что они исполняли закон и гордились этим пред Богом, а Господь говорит, что законом никто не оправдывается пред Богом Гал.3:11 потому что законом познаётся грех Рим.3:20. Потому человек или признает себя полным банкротом и нищим пред Творцом и будет в царствии Его Матф.5:3 или будет силиться установить собственную праведность, не покоряясь праведности Божией Рим.10:3.
Теперь по поводу мести и возмездия…
Наверное, нет более исковерканного места Писания, чем это о «подставлянии щеки», хотя нет, ещё есть «не суди»: www.zastanom.net/metki/ne-sudi-i-bud-bolvanom . Разве ты не читал о мстительных праведниках в Откровении 6:10-11 которым даны были белые одежды? www.zastanom.net/istina/vyderzhki-iz-propovedej/256-o-mstitelnyh-pravednikah-kotoryh-ljubit-gospod
Обрати также внимание, разве Господь подставлял вторую щеку, когда его ударили по щеке? (Иоан.18:22-23) Разве Он не обличил при этом негодяя говоря: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьёшь Меня?
Что я хочу этим сказать Дмитрий, а то, что Господь Ветхого и Нового Заветов – один и тот же Господь и Он не изменился, приняв образ раба (Фил.2:7). И когда Он говорит: «не противься злому», то это не значит соглашаться со злом. Ведь Он Сам Своим примером это продемонстрировал на суде у Пилата. И друзьям Своим объясняет где, нужно спокойно не противясь пойти в свой последний путь как Он, а где как тот же Стефан высказать негодяям свой последний укор и обличение прямо в лицо, не боясь их ни грамма Деян.7:51-54; Лук.12:4. И когда где что уместно пояснит Своим избранным Сам Господь Духом Святым как и написано: когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать, ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас Матф.10:19-20, остальным же всё в притчах (Лук.8:10). Поэтому противоречий у Заветов нет!
Твоя цитата:
«Ты ссылаешься на (Матф.10:34-36), однако на мой взгляд Иисус в данном месте говорил иносказательно, фигурально.»
—Что ты имеешь в виду? Что Господь фигурально разделяет людей или как?
«Вспомни другое место Писания, в котором Пётр пытаясь защитить Иисуса Христа, отсек ухо первосвященническому работу. Что Иисус ему тогда сказал? «Возврати меч свой на место, потому что все, кто возьмут меч, от меча и погибнут» (Матф 26:52).
Предлагаешь убивать еретиков и тех кто поклоняется языческим божествам? Поступать так же, как поступали православно-католики (на протяжении 16 веков сжигали и убивали еретиков, иноверцев и т д).»
—Конечно же нет, я этого не предлагаю и никогда не предлагал и многократно сам обличал и продолжаю обличать этих безумцев, которые убивают других безумцев подтверждая этим кто они есть. Но как это относится к тому, чтобы ненавидеть ненавидящих Господа и ненавидеть то, что ненавидит Господь?
Естественно, что духовно не возрождённому не понять, как можно ненавидеть и не делать зла при этом. Вот потому и написано что душевный человек не понимает того, что от Духа Божия и не может разуметь, потому что о сём надобно судить духовно.
Следующая твоя цитата:
««Наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу» (Иоан.16:2). Конечно здесь говорится о апостолах и верующих во Христа, но Иисус нигде не призывал к убийствам, никогда никого не бил, разве что один раз выгнал меновщиков.»
—Подтвержу, конечно, о Божьих сказано. Не ведут избранные друзья Господни физических войн в Новом Завете, но продолжают вести духовные Еф.6:11-17.
«Диссонанс, по Писанию даже врагов нужно любить:
"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас (Матф. 5:44)»
—Я не вижу здесь также никакого диссонанса. Любить врагов это говорить им истину и не соглашаться с их злом – вот подлинная любовь к их душам. Как и написано: любовь не ищет своего, не радуется неправде, а сорадуется истине…
Ты же не будешь допустим призывать выполнять верующих те, предписания, которые значатся в Ветхом Завете. Например обрезываться.
Галаты однажды отступили от заповедей Нового Завета и стали обрезываться, исполняя закон Моисеев (желая тем самым угодить Богу), на что например Павел им сказал: "что они ничего общего не имеют со Христом (Гал 5:4)
18 Призван ли кто обрезанным, не скрывайся;
призван ли кто необрезанным, не обрезывайся.
19 Обрезание ничто и необрезание ничто,
но [все] в соблюдении заповедей Божиих.
(1Кор.7:18,19)
25 Обрезание полезно, если исполняешь закон;
а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.
То есть, ты должен исполнять весь закон, а если ты этого не делаешь, то находишься под Ветхозаветными проклятиями.
Или соблюдать особым днём субботу, различать чистую и нечистую пищу и т д.
Насчёт клятв, по-моему всё ясно как белый день, ведь чёрным по белому написано: "...не клянись вовсе...". Или в этом какой-то другой смысл заложен? Бессмысленно давать пустые клятвы, обещания, обеты-нельзя этим себя обременять, не сдержишь данного тобою обещания и ты лжец, следовательно друг дьявола. Вот поэтому и ответ должен быть краток: да, да; нет, нет
По поводу прелюбодеяния согласен полностью, а вот по поводу мести/возмездия. Верующему можно защищаться, купить меч как об этом написано: но теперь, у кого есть мешок, пусть возьмет также и суму; и у кого нет, пусть продаст одежду свою и купит меч" (Лк. 22:35-36), но не для того чтобы его использовать, а для устрашения! Вот мол у меня меч, в случае нападения я мог бы отрубить тебе голову, но я этого не сделаю. Но бить в ответ... Разница очевидна: или словесная перепалка или битьё людей, Иисус никогда ничем подобным (вторым естественно) не занимался, это противоречит его сущности.
—Что ты имеешь в виду? Что Господь фигурально разделяет людей или как?
Естественно фигурально, у каждого своё мнение как у лебедя, рака и щуки из известной басни Крылова, каждый будет говорить своё и тянуть одеяло на себя. В этом наверное и заключается разделение, поскольку традиционный уклад Христа не устраивает: быт, заботы о семье, привязанность к ней, они уводят с истинного пути. Так же как и богатство и власть, которую дьявол пытался дать Иисусу, если бы тот ему поклонился
Ты мне привёл цитату из Второзакония, и на основе этого я сделал вывод что ты к этому призываешь, я тебе прямо жирным выделю. Так человека, который поклоняется иным богам, нужно убить "...твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его", побить камнями: "побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего". Разве Божьи люди так поступают? Подобные способы борьбы с еретиками применяли и фарисеи. Иисус защищал блудницу, которую хотели побить камнями за грех прелюбодеяния: "Кто из вас без греха, пусть первый бросит в нее камень". Любой человек может покаяться. С другой стороны опять таки, нельзя сообщаться с теми, кто преступает учение Христово: "Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с такими и не есть вместе."
Ещё хочу сказать, что безусловно верующий должен, даже обязан обличать грешника, вразумлять, наставлять, проклинать нечестивцев, как Иисус например называл фарисеев "лицемерами", а так же "родом лукавым и прелюбодейным". Но этим он не выражает свою ненависть, он называет вещи своими именами. Они таковыми и являлись, не надо на это обижаться.
Естественно, что духовно не возрождённому не понять, как можно ненавидеть и не делать зла при этом
Понимаю, я рядовой верующий, лишь высказываю своё мнение и многого вероятно ещё не знаю, ибо младенец во Христе, не младенец даже, а скорее эмбрион/зародыш.
Размышляй, создавай интересующие тебя темы. Задавай вопросы. Подключайся к дискуссии. Я создал разные разделы, стараясь охватить как можно больше категорий духовных участников, но может быть вы с Олегом предложите ещё какую добавить. Одним словом включайтесь.
Расскажи также о себе в разделе «Знакомство» это будет очень полезно для душ разумных и послужит примером открытости для других. Форум это очень удобный инструмент общения. Я о его создании думал ещё, как только пришла мысль служить Господу и людям проповедью Евангелия на сайте шесть лет назад. Но всё приходит в своё время…
Так что регистрируйся, заполняй свой профиль и также приступай к духовному труду.
P.S.
Ещё хочу пригласить на форум знакомого тебе Станислава Кошеверова c дочерью Катей. Так как именно он своей ревностью в отстаивании истины Божьей (которую я услышал) вдохновил меня на создание форума и желание познакомится с этой семьёй поближе.
Если ты ещё не видел, я создал форум: www.zastanom.net/forum/forum.php и хочу предложить тебе в нём участие. Каким образом? Созданием интересующих тебя духовных тем в разных разделах форума, о которых бы ты сам хотел поговорить, и которые были бы полезны другим душам познающим Господа.
Хорошо было бы, если бы ты начал с того, чтобы рассказал о себе, своём познании Господа в разделе «Знакомство», вот почитай, как это сделал мой старший сын Саня: www.zastanom.net/forum/showthread.php?11-О-себе-(как-Христианине)
Он в своём рассказе и о тебе вспоминает, хотя вы лично и не знакомы…
Конечно, прежде всего, попроси у Господа мудрости и размышляй, фиксируя мысли в блокноте, так как часто не зафиксированная мысль теряется. Я сам именно так и делаю.
Одним словом регистрируйся, заполняй свой профиль и приступай к духовному труду на ниве Господней.
34 ...Ибо от избытка сердца говорят уста.
(Матф.12:34)
... а у меня пусто. Вокруг никого с кем поговорить (поболтать ниочем - сколько угодно!), но никого, кому нужна Истина, просто живешь и наблюдаешь как все живут и идут в погибель...
37 но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого:
38 ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег,
39 и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, - так будет и пришествие Сына Человеческого;
(Матф.24:37-39)
все один в один. Я знаю что это временная скорбь, Господь всегда все в благость устраивает и этот трудный период тоже. Иначе, как испытывать нас тогда?
Еще раз привет тебе, и твоей семье. Саше отдельный привет, рад что мои слова побудили его хоть к чему то доброму.
Рад слышать тебя. А я думал, что ты может отдыхать с семьёй, где уехал…
Мне знакомы твои переживания. Я их сам по временам испытываю. Да я с тобой и делился как-то вот здесь: www.zastanom.net/istina/vyderzhki-iz-propovedej/122-kto-takoj-pavenko-aleksandr-iz-goroda-slavjansk#comment-578 когда даже руки по временам опускаются глядя на окружающую действительность…
По этому поводу апостол Пётр в укрепление нам говорит:
«Все заботы ваши возложите на Него, ибо Он печется о вас. Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить. Противостойте ему твердою верою, зная, что такие же страдания случаются и с братьями вашими в мире. Бог же всякой благодати, призвавший нас в вечную славу Свою во Христе Иисусе, Сам, по кратковременном страдании вашем, да совершит вас, да утвердит, да укрепит, да соделает непоколебимыми. Ему слава и держава во веки веков. Аминь.» (1Пет.5:7-11)
Такие же самые бытовые скорби испытывают и испытывали все братья наши во все времена. Старший мой Саня буквально на днях (передаёт тебе также привет) также делился со мной тем, что ощущает себя чужим на работе хотя по-человечески коллектив неплохой, нет сор и конфликтов, но тяжесть и отдалённость интересов ощущается ему явственно, отчего ему очень грустно. Я его подбодрил, пояснив, что это хорошо и нормально для души для христианина такое переживать и что так жили и живут все братья наши в мире. И вот Олег ты тоже об этом свидетельствуешь. Так что не унывай, делай своё дело и Господь выведет, как свет, правду твою и справедливость твою, как полдень. (Пс.36)
А я сейчас также очень сильно огорчён…
Ты, наверное, читал наш конфликт на форуме со Станиславом Кошеверовым: www.zastanom.net/forum/showthread.php?11-О-себе-(как-Христианине)
Вначале я очень вдохновился, надеясь, что он христианин: hristianevnekonfessij.anihub.ru/viewtopic.php?id=7
и тут такое…
Пишу сейчас разбор этих «кошеверовских» безобразий, скоро опубликую.
А сегодня мой младший Володька, ищущий Бога создал тему: www.zastanom.net/forum/showthread.php?23-Ищу-настоящего-Бога
Если будет желание, Олег пообщайся с ищущей душой. Может Дима Григорьев ещё подключится и поделится с Вовкой своим поиском Бога. Часто бывает так, что, помогая духовно другим, незаметно решаешь и свои собственные душевные терзания…
RSS лента комментариев этой записи